Ответить в теме: Зачет аванса
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от olka2019 актуальны если одной из сторон является физик. да Сообщение от olka2019 Если речь идет о безналичных между юриками и/или ИП, то ККМ не применяем (п.9, ст.2) да Сообщение от olka2019 Так вот если у меня отгрузка юрику, оплатившему авансом по безналу; взаимозачет с юриком или ип - то ККМ не применяю. да
Добрый день! Перечитала два раза, но так и не поняла. Я правильно понимаю, что эти дебаты про количество чеков, актуальны если одной из сторон является физик. Если речь идет о безналичных между юриками и/или ИП, то ККМ не применяем (п.9, ст.2). И правильно ли я понимаю, что расчеты бывают наличные (собственно нал + электронное средство платежа) и безналичные (по расчетному счету, зачет, ВЗАИМОЗАЧЕТ, векселя и т.д.) Так вот если у меня отгрузка юрику, оплатившему авансом по безналу; взаимозачет с юриком или ип - то ККМ не применяю. Или не так?
Сообщение от Аноним суть оплаты на сайте полная автоматизация, если ее нет какой смысл в такой оплате. а если у интернет магазина 100 - 1000 продаж в день, он что должен нанимать 100 дятлов, сейчас даже решение яндекс касса грабеж + атол онлайн не работает, так как надо 2 чека, один пробьют на сайте, второй вы должны вылавливать 1000 доставок и бить еще при получении, это ахинея Ну так... в том-то и дело - ни на одном форуме, даже проф.форуме интенет-магазов нет решения. Даже если у меня 1 посылка в день - как я отловлю "когда она на почте клиента будет", каждый 5 мин сидеть проверять и не спать т к во Владике др часовой пояс.
суть оплаты на сайте полная автоматизация, если ее нет какой смысл в такой оплате. а если у интернет магазина 100 - 1000 продаж в день, он что должен нанимать 100 дятлов, сейчас даже решение яндекс касса грабеж + атол онлайн не работает, так как надо 2 чека, один пробьют на сайте, второй вы должны вылавливать 1000 доставок и бить еще при получении, это ахинея
Сообщение от Бумашкина не по сути, а по содержанию, если вам оплатили за конкретный товар, то это не аванс, а 100% предварительная оплата. Это важно. Это как раз не важно - важно как делать технически, а аванс или 100% предв.оплата - на это есть разъяснения: готовый товар или нет. Проблема как технически соблюсти время битья 2го чека. Сомневаюсь, что налоговая будет проверять аванс или 100% предопл - бейте 100 предопл - не ошибетесь.
Сообщение от Лия-Лилия мне сегодня деньги поступили на счет, я пробила аванс, через пару часов сдала заказ почте и там же на почте бью чек... не по сути, а по содержанию, если вам оплатили за конкретный товар, то это не аванс, а 100% предварительная оплата. Это важно.
Отправляю только наложкой, по договору с транспортными компаниями, по оплате на сайте решений на сегодня нет
Или вообще чек нулевой сразу в коробку вложить и одновременно на номер смс - это всё сдавая на почте.
Народ, вот что мне думается для интернет-магазинов: ГК РФ Ст.458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар "В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное". Т.е. мы передали либо ТК либо почте посылку и сразу же чек высылаем с полным расчетом и суммой 0. Как доставит ТК/почта - нас не волнует, это третье лицо. Но получается: мне сегодня деньги поступили на счет, я пробила аванс, через пару часов сдала заказ почте и там же на почте бью чек...т. е. 2 чека одним числом - дурдом. В налоговой толком ничего не знают как что делать.
Добрый день! Может кто-то озадачивался вопросом чеков на возврат. Допустим, клиент сделал предоплату 100%, мы пробили чек. За тем отгрузили клиента, пробили чек на зачет аванса. Через какое-то время клиент хочет вернуть и свои деньги и товар. Сколько и каких чеков нужно при этом пробить?
Сообщение от Аноним Для тупых юристов повторяю... зачет аванса никакого отношения к обязательствам не имеет. Тупые юристы примут вас, как своего. А мал-мальски грамотные поржут....
Сообщение от Аноним Законодатель просто предполагал другое прочтение, не приводящее к таким идиотским противоречиям и выводам: ... Тогда он тоже как и вы с неродным русским. Для тупых юристов повторяю. В случае торговли и предоплаты обязательства сторон прекращаются исполнением, т.е. отгрузкой товара, и зачет аванса никакого отношения к обязательствам не имеет, как бы вам не хотелось. На этом прекращаю с вами дискуссию - бесполезно, а формучане, я полагаю, сами разберутся в теме.
Сообщение от Аноним Ясно, что в том как выглядит один из вариантов чека, я знаю лучше вас, поскольку я их пробиваю на ккт Только лоб не расшибите, как предупреждает пословица...
Сообщение от Аноним Здесь про обязательство пишется! и о способе его прекращения зачетом встречного однородного требования. Определение это объяснение (формулировка), раскрывающее, разъясняющее содержание, смысл чего-н. Ага. И 54-ФЗ считает, что этот способ прекращения обязательства достаточно подробно описан в ГК РФ. Именно, основываясь на Статье 410 ГК РФ, 54-фз предполагает, что для зачета продавцу достаточно только своего заявления и ему для зачета не требуется согласия покупателя. Если вам Требуется бить два чека при авансе (с исключениями)!!! , пробейте три и успокойтесь... но и здесь законодатель подложил свинью написав, Не. Законодатель просто предполагал другое прочтение, не приводящее к таким идиотским противоречиям и выводам: что полный расчет это "Полная оплата, в том числе с учетом аванса (предварительной оплаты) в момент передачи предмета расчета", так что бить вам, дорогие мои, два или больше чека, вставая по ночам, когда "почтальон стучится в дверь" покупателя ...
Сообщение от Аноним По поводу какой будет чек, посмотрите тему здесь чуть ниже "Новые требования к онлайн-чеку с 2019", там в сообщении 53 я написал как чек выглядит у меня, А теперь у нас в стране эти вопросы лично вы решаете? С какого момента и на каком основании, стесняюсь спросить? Остыньте, гражданин! Ясно, что в том как выглядит один из вариантов чека, я знаю лучше вас, поскольку я их пробиваю на ккт А не "тренируюсь на кошках" (с).
Сообщение от Аноним Таки есть: Статья 410. Прекращение обязательства зачетом Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. В случаях, предусмотренных законом, допускается зачет встречного однородного требования, срок которого не наступил. Для зачета достаточно заявления одной стороны. У вас русский родной? Здесь про обязательство пишется! Определение это объяснение (формулировка), раскрывающее, разъясняющее содержание, смысл чего-н. Что здесь раскрывает содержание зачета? Наоборот авторы ГК полагают, что термин зачет всем известен, кроме вас! И точно также полагают авторы 54фз. Я думаю нет смысла продолжать филологические дискуссии: Однозначно!!! Требуется бить два чека при авансе (с исключениями)!!! А вот аванс это или нет определяется вашими договорными отношениями с покупателем, но и здесь законодатель подложил свинью написав, что полный расчет это "Полная оплата, в том числе с учетом аванса (предварительной оплаты) в момент передачи предмета расчета", так что бить вам, дорогие мои, два или больше чека, вставая по ночам, когда "почтальон стучится в дверь" покупателя
Сообщение от Аноним Когда найдете в ГК определение "зачет" тогда мы вам поклонимся в пояс Нет его там. Освежите в памяти содержание 410 ст Таки есть: Статья 410. Прекращение обязательства зачетом Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. В случаях, предусмотренных законом, допускается зачет встречного однородного требования, срок которого не наступил. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
Сообщение от Аноним Он оперирует понятием гражданского законодательства "Зачет", определяемым в Ст. 410 ГК РФ как способ прекращения однородных обязательств. Когда найдете в ГК определение "зачет" тогда мы вам поклонимся в пояс Нет его там. Освежите в памяти содержание 410 ст
Сообщение от Хольгер Суды? Ага. Вы собираетесь довести свою компанию до суда? Неа. Я собираюсь защищать интересы своей компании всеми законными способами защиты вплоть до обращения в суд. Презумпция невиновности на НК не распространяется. Это кто вам сказал? Вас сначала оштрафуют, а потом вы пойдете в суд. Но из этого еще не следует отсутствие презумпции невиновности при рассмотрении дел о налоговых правонарушениях. И будете тратить деньги компании. На защиту ее интересов, а не на покупку бессмысленных кассовых аппаратов и увеличение штата бухгалтеров, занимающихся хренью на основании писулек налорга и решений убогого главбуха, не способного прочитать закон. И даже если вы выиграете, то потом еще будете эти деньги выбивать. Они взыскиваются достаточно легко по исполнительному листу. И все это время деньги будут выведены из оборота. как и деньги потраченных на кассовый аппарат и зарплату бухгалтерии. Реально надо на вещи смотреть. Именно!
Сообщение от Аноним Аноним, который юрист, очень часто передергивает карты закона, например здесь: "В гражданском законодательстве под зачетом понимается прекращение обязательства при наличии встречного ОДНОРОДНОГО требования." Где он это прочитал? Статья 410 ГК РФ. Есть прекращение обязательства зачетом, которое к нашей теме отношения не имеет, т.к. в нашей теме НЕТ зачета, ибо: наши обязательства по отгрузке товара прекращаются исполнением! и никаких новых обязательств, требующих зачета не возникает. Ну придумал 54фз неологизм "зачет предоплаты (аванса)" Неа. 54-фз ничего не придумал. Он оперирует понятием гражданского законодательства "Зачет", определяемым в Ст. 410 ГК РФ как способ прекращения однородных обязательств. Все, что 54-фз "придумал" для своих целей, он перечислил в Статье 1.1. Видите препятствия? Я - нет! А они, как и суслики, есть! По поводу какой будет чек, посмотрите тему здесь чуть ниже "Новые требования к онлайн-чеку с 2019", там в сообщении 53 я написал как чек выглядит у меня, А теперь у нас в стране эти вопросы лично вы решаете? С какого момента и на каком основании, стесняюсь спросить?
Сообщение от Аноним По поводу какой будет чек, посмотрите тему здесь чуть ниже "Новые требования к онлайн-чеку с 2019", там в сообщении 53 я написал как чек выглядит у меня, но я при приеме предоплаты (аванса) не составляю список товаров, поэтому наверное Предоплата 100% не возникает. Спасибо за отсылку!
Сообщение от Хольгер Я прошу присутствующих вернуться к вопросу авансов и касс. Мы этим и занимаемся уже 3 страницы)
Сообщение от Аноним А суды, как вы думаете, чем будут руководствоваться? Суды? Вы собираетесь довести свою компанию до суда? Презумпция невиновности на НК не распространяется. Вас сначала оштрафуют, а потом вы пойдете в суд. И будете тратить деньги компании. И даже если вы выиграете, то потом еще будете эти деньги выбивать. И все это время деньги будут выведены из оборота. Реально надо на вещи смотреть. Я прошу присутствующих вернуться к вопросу авансов и касс.
Сообщение от Хольгер В Примере № 3 методических рекомендаций, о которых писали выше, как раз зачитывают аванс при отгрузке и выбивают по этому случаю чек. Я пока понимаю так, что при получении оплаты бьем чек с тэг 1214 "Предоплата 100%", а потом при отгрузке будем бить чек с не совсем понятным тэг. Номер 4? А вы, уважаемый Аноним, забыли, что нам придется иметь дело с теми самыми "писюльками" ИФНС, о которых вы так пренебрежительно отзываетесь. И налорги будут руководствоваться именно своими пояснениями, а не вашими блестящими познаниями в области законодательства. Аноним, который юрист, очень часто передергивает карты закона, например здесь: "В гражданском законодательстве под зачетом понимается прекращение обязательства при наличии встречного ОДНОРОДНОГО требования." Где он это прочитал? Есть прекращение обязательства зачетом, которое к нашей теме отношения не имеет, т.к. наши обязательства по отгрузке товара прекращаются исполнением! Ну придумал 54фз неологизм "зачет предоплаты (аванса)" - он всем понятен и не имеет отношения к исполнению обязательств, а только определяет тот момент времени, когда надо пробить чек Видите препятствия? Я - нет! По поводу какой будет чек, посмотрите тему здесь чуть ниже "Новые требования к онлайн-чеку с 2019", там в сообщении 53 я написал как чек выглядит у меня, но я при приеме предоплаты (аванса) не составляю список товаров, поэтому наверное Предоплата 100% не возникает.
Сообщение от Хольгер нам придется иметь дело с теми самыми "писюльками" ИФНС, о которых вы так пренебрежительно отзываетесь. Вы не поверите, но мне тоже. И налорги будут руководствоваться именно своими пояснениями, А суды, как вы думаете, чем будут руководствоваться? Я думаю, что познаниями в области законодательства. . А вы?
В Примере № 3 методических рекомендаций, о которых писали выше (вот с этого знакомого сайта https://kkt-online.nalog.ru/), как раз зачитывают аванс при отгрузке и выбивают по этому случаю чек. Я пока понимаю так, что при получении оплаты бьем чек с тэг 1214 "Предоплата 100%", а потом при отгрузке будем бить чек с не совсем понятным тэг. Номер 4? А вы, уважаемый Аноним, забыли, что нам придется иметь дело с теми самыми "писюльками" ИФНС, о которых вы так пренебрежительно отзываетесь. И налорги будут руководствоваться именно своими пояснениями, а не вашими блестящими познаниями в области законодательства.
Сообщение от Январь Не забыли, что именно мы здесь обсуждаем? Именно то, что "имел ввиду законописец", и судя по тексту в его точки зрения очень даже возникают зачеты. Неа. Не забыл. Но 54-ФЗ не может устанавливать зачеты там, где их нет по ГК РФ. 54-ФЗ не может вводить нормы, регулирующие гражданские права и обязанности и противоречащие ГК РФ.
Сообщение от Аноним Это неважно в контексте обсуждаемой темы потому, что при отгрузке оплаченных товаров никаких авансов, подлежащих зачету не возникает. Не забыли, что именно мы здесь обсуждаем? Именно то, что "имел ввиду законописец", и судя по тексту в его точки зрения очень даже возникают зачеты.
Сообщение от А365 Тогда что имел ввиду законодатель, когда писал о зачете авансов? Это неважно в контексте обсуждаемой темы потому, что при отгрузке оплаченных товаров никаких авансов, подлежащих зачету не возникает.
Сообщение от А365 Тогда что имел ввиду законодатель, когда писал о зачете авансов? Не знаю что имел ввиду законодатель ( это кто вообще такой) , но налоговая считает что онлайн чеки надо бить и при "отгрузке"/оказании работ, услуг и при их оплате, причем неважно в какой они идут последовательности (сначала услуги а потом деньги или наоборот сначала деньги а потом услуги) , т.е. 2 раза минимум. Обо всем этом с картинками рассказал главный в ФНС по касса на семинаре в лектории 1С. https://youtu.be/eiEiQ7HrEWY?t=4767
Правила форума